Na całym świecie do regulaminów pisze się aneksy i wprowadza w życie w czasie trwania, obowiązywania zasad.
Jeżeli są niezgodności, bądź punkty wykluczające się.
Nikt nie jest doskonały.
Brzmienie NEWSA zostało zmienione do czasu rozwiazania dyskusji i wypowiedzi zainteresowanych stron czyli drużyn.
Stanowisko Klifa już znamy, co nie wyklucza was z dalszego toku sprawy.
Uwazam, że pomimo tego jaki był regulamin to był zaakceptowany i nie powinien być zmieniany w trakcie sezonu tylko między nimi. Tak więc wynika z tego ze popieram opcje pozostawienia punktó i braku możliwości transferów, bo tak było w regulaminie na początku sezonu.
A patrząc mniej legislacyjnie to dobre by bylo rozwiazanie podane przez Samiego ale niestety tak sie nie da.
Piotr sorki, ale po prostu twoja wypowiedź sama zmusza mnie do kąśliwej uwagi: to zazwyczaj ty sie zachowujesz przy tarczy płaczliwie i jak małe dziecko.
A wracając do tematu:
Ciekaw jestem co powiedza ci co odzyskali stracone punkty, może: to było wynagrodzenie za zmarnowany czas, pracę i pieniądze.
Nie za bardzo ta wypowiedź się zgadza z faktami, bo nikt straconych punktów w ten sposób nie odzyskał.Jednym odjęto więcej innym mniej a jeszcze innym nie odjęto wcale.
Ja po raz ponowny prosze o logiczne wyjaśnienie, dlaczego zawodnicy z nieistniejącej już drużyny PRL-u nie mogą zapisać się do innych drużyn jako zawodnicy niezrzeszeni. Odpowiedzi: bo tak nie można mnie nie zadowalają
Druga kwestia: według mnie regulamin jasno wyjaśniał: jeżeli dana kolejka się zakończyła (a zakończyła się, bo wszystkie mecze zostały rozegrane, nasz z PRL był ostatnim w kolejce) punktów nie odejmujemy. Nie rozumiem, po co to zmieniać, coś usuwać, coś innego dodawać.
Jagoda
Edytowane przez Kapsel dnia 22.11.2008 13:53:47
Jagodka a to dlatego ze jezeli wg regulamu druzyna grała to zawodnik po pierwszej kolejce nie moze zmienic barw klubowych wiec nie zgodne by bylo z regulaminem nawey jesli druzyny juz nie ma tow tym sezonie niestety grali zadownice mecze ligowe juz dlatego nie moga przejsc dalej
W tutejszej lidze, o ile dobrze rozumiem regulamin ,w przypadku wycofania sie druzyny punkty sa anulowane tylko w obecnej rundzie tak ,zeby wszystkie druzyny mogly rozegrac ta sama ilosc meczy. Natomiast transfery zawodnikow sa mozliwe po zakonczeniu rozgrywek. Taki regulamin akceptuja kapitanowie w imieniu swoich druzyn i pozniej jest juz mina. Zauwazyc trzeba ,ze rozgrywki sa tutaj caly rok(dwa sezony w roku) ,wiec okres oczekiwania na wznowienie gry nie jest taki dlugi. Szkoda zawodnikow ,ktorzy mieliby czekac do lata na gre. To moze kazdego zniechecic nawet do darta!
1. możliwe że się tak zachowuje i masz rację czuję się urażony twoją wypowiedzią, bo jest zdecydowanie nie ma miejscu.
2. Jeżeli jedni tracą to drudzy zyskują (skoro wcześniej stracili)
3. Bo teoretycznie są zrzeszeni, są zawodnikami PRL-u i dla PRL-u zdobywali punkty, a w związku z tym ze nie można transferowac zawodników między drużynami wyklucza to ich z tego procederu.
Jeżeli przyjąć że PRL się wycofuje a wszystkie jego osiągnięcia są anulowane, wtedy można mówić o wolnym statusie zawodników.
4. Po to zmieniac by dać zawodnikom PRL-u szansę gry w innych barwach
Pomijając wszystko, mam informację od Mariusza że dzisiaj w godzinach wieczornych podejmie stosowną ostateczną decyzję co do rozwiązania zaistniałego problemu, powołując się na pkt:
"9. Wszelkie ewentualne spory i wyjaśnienia rozstrzygane są przez Operatora (Mariusza Bożka) i komisję arbitrażową.
Decydujący głos we wszystkich sporach pozostaje Operatorowi, pod warunkiem zaistnienia sprawy na forum publicznym!!!"
No dobra, ale skoro zmieniamy regulamin, zmieniamy np punkt a, to dlaczego zmieniamy również punkt b skoro on z punktem a ma niewiele wspólnego i zmieniamy go tylko po to, bo tak wypada. W punkcie o zakazie transferów chodzi o to, żeby były zawodnik z drużyny istniejącej nie grał przeciwko starym "swoim", dlatego jest również pkt, że jeżeli nie grał w żadnym spotkaniu, może być transferowany. No kurcze, może ja po prostu źle rozumuje, ale zawodnicy z PRL podpadają po pkt:
5.15. Wyjatek stanowi także przyjmowanie do składu drużyny zawodników nie posiadających przynalezności klubowej, bądź zmiana drużyny przez zawodnika, który nie rozegrał ani jednego lega w swojej drużynie.
Bo przecież w chwili obecnej nie posiadają oni przynależności klubowej.
Ludziiiieeeeeeeeeee normalnie rece opadaja. To jest proste jak konstrukcja cepa. JEśLI PUNKTY ZOSTANą TAK JAK BYLY TO ROWNOZNACZNE TO JEST Z SYTUACJA ZE TA DRUZYNA FORMALNIE JEST CZLONKIEM LIGI A WIEC ZAWODNICY PRL-U NADAL NIMI SA I NIE MOGA PRZECHODZIC GDZIE INDZIEJ
Rozstrzygamy tu kwestię sporną, co do cytowanego punktu, są druzyny biorace po 10 zawodników z czego 3-4 siedzi i nie gra, więc skoro nie grają i nie rozegrali jeszcze lega to moga przejsc bo nie zdobywali punktów.
Nie chodzi tu o nie granie przeciwko swoim tylko ogólnie o nie transferowanie zawodników, mogą w końcu przejść np do innej klasy rozgrywkowej i się nie spotkaja ze swoimi
Zawodnicu PRL-u posiadaja przynależność klubową ponieważ rozegrali mecze dla drużyny PRL i zdobywali dla niej punkty. Jezeli te punkty pozostana w tabeli to i automatycznie pozostanie przynależność klubowa.
Pisząc regulamin nie jest się w stanie przewidzieć do końca sytuacji zaistniałej.
Edytowane przez BL@DY dnia 22.11.2008 14:01:54
Ja mam jeszcze tylko jedno pytanie bo jestem ciekaw ... a mianowicie kto i z jakiego powodu kontaktowal sie z Mariuszem w sprawie wycofania sie druzyny PRL-u skoro na tamta chwile nasz regulamin okresla taka sytuacje ?? przepraszam ze pytanie moze troszke nie na temat ale jest poprostu ciekaw ...
o cholibka chwilkę mnie na necie nie było a tu takie ciekawe rzeczy się dzieją.
Jako kapitan drużyny, jako administrator i wogóle po prostu jako Hrabina ;-) uważam, że:
- punkty drużyny, która się wycofała po zakończonej kolejce powinny by zostawione tak jak są. Do rozegrania pozostały jeszcze 2 kolejki, więc automatycznie drużyna spada/spadnie na ostatnie miejsce, a reszta drużyn walczy ze sobą o pozostałe pozycje w tabeli;
- jeśli drużyna wycofałaby się w trakcie kolejki, wtedy punkty powinny by cofnięte, żeby wszystkie drużyny miały równe szanse na zdobycie pktów (jedni sie męczyli i grali, więc pozostali nie moga np dosta walkowera, więc punkty są cofnięte)
- poza tym zawsze i odkąd pamiętam tak sie działo (na przykład w sezonie 2 lata temu wycofała się drużyna DejaVu z c klasy w połowie 2 rundy - punkty z 1 rundy pozostału, punkty z 2 wycofane - zawodnicy uważani byli jako niezrzeszeni i powchodzili do składów innych drużyn). Niestety nie pamiętam jak to było ujęte w regulaminie, bo pisany był dawno temu (nota bene również i głównie przeze mnie), ale właśnie wtedy w takich sytuacjach gdy drużyny się rozpadały/wycofywały Mariusz zezwalał na przechodzenie do innych drużyn, żeby zawodnicy, którzy chcą nadal grac, ale nie mogą bo rozpadłą im sie drużyna mogli nadal grac.
Ja powiem tylko jedno może niedokońca związanego z tematem ale muszę to powiedzieć jest mi przykro że osoby z Klifa podejrzewają nas że wałami zdobywamy sobie fotel lidera. Kibicujemy wam wspieramy was a wasze wypowiedzi robią z nas oszustów. To że DJ i Ming przekazują takie rzeczy związane sa z ich funkcja na stronie . Ja się zgadzam z anulowaniem pkt. bo to co uważacie jest nieuczciwe wobec was tak samo mogę powiedzieć że to co wy mówicie nie jest uczciwe wobec ninnych. Ci, którzy nas oceniaja pod tym względem ... nie znają nas i niech sie nie wypowiadaj o nas w taki sposób jak nas nie znają !!!!
Admin: poprosze bez nazwisk
OK bez nazwisk chodzi o Samuraia
Edytowane przez Q-mac dnia 22.11.2008 15:17:55
Dzięki Aniu za wypowiedź, jest cenna w kontekście decyzji jaką podejmie Mariusz.
Do Zielasa - każdy ruch związany z liga musimy jako Administratorzy konsultować z Mariuszem, on jest Operatorem kuj-pom i organizatorem ligi.
Aha dzieki Piotrze za odpowiedz Kumcio przeciez ja nic takiego na Wasz temat nie powiedzialem i tak wcale nie uwazam a piotr raczej sobie tak zazartowal ... zobaczymy co mariusz zdecyduje Pozdrawiam
Edytowane przez Zielas dnia 22.11.2008 15:54:32
modyfikacja 20.11.2008 - >>dotyczy rezygnacji lub wycofania drużyny z rozgrywek<<: - Dopuszcza się kontraktowanie zawodników z drużyny, która zostaje wycofana z rozgrywek. Tacy zawodnicy automatycznie mają status wolnych.
To zosało zmienione i to by wystarczyło ,nikt nie jest poszkodowany to rozwiązuje wszystko ,więc po co
- pkt 6.9.1. wykreśla się z regulaminu jako krzywdzący zawodników, którzy musieliby zrezygnować z gry wbrew własnej woli.
Szkoda ,ze nie ma jeszcze dopiski "kosztem drużyn które dalej grają w lidze i wygrały z drużyną która się rozpadła" No bo w sumie ci co wygrali z PRL stracili na tym ,a ci co przegrali ,nie zyskali nic ,czyli zyskali , bo mają mniejszą strate pkt do drużyn będących przed nimi.No ale omiając to wszystko jak to wyglada i wogolę,Ania po prostu dała piekne rozwiązanie,które jest jak najbardziej sprawiedliwe i sama Ania jest żywym dowodem ,że jednak trzecia opcja jest możliwa ,tylko nie wiedzieć czemu nie jest uwzględniona w ankiecie.
A no i dopisze jeszcze ,że zmieniony regulamin został dzisiaj ,a nie 20 listopada bo go dzisiaj czytałem po północy i nie było zmian,a ni żaden pkt nie był wykreślony.
Edytowane przez piochu dnia 22.11.2008 19:40:30
To, że drużynom, którym udało się wygrać z PRL'em odjęto punkty w cale nie stawia ich w gorszej sytuacji.
Ponieważ, przy założeniu, że ich pkt zostaną Ci którzy przegrali (tym samym stracili punkty) nie będą już mogli ich odrobić. A dlaczego mają być stratni ?? !! Co uważam jest krzywdzące !!
Moje stanowisko w tej sprawie jest oczywiste jestem za anulowaniem punktów meczy z udziałem PRL'u.
Jeżeli ich punkty pozostaną, to PRL w dalszym ciągu będzie na 5 miejscu. Jak może spaść na koniec skoro ma 19 pkt ?? A co z następnymi meczami, będą wpisane walkowery ?? Jeżeli tak to zgodnie z regulaminem pkt. 6.9.2. mogą dać 4 i drużyna będzie skreślona i tym samym trafiamy do punktu wyjścia.
Dla mnie skreślona to znaczy że jej nie ma, a co za tym idzie ich punktów również.
Tak jak wcześniej pisałem takie rozwiązanie jest najbardziej sprawiedliwe. Po prostu mecze się odbyły ale w wyniku rezygnacji drużyny pkt z tych meczy nie powinny być brane pod uwagę.
Trudno, sytuacja się wydarzyła i nie należy szukać WINNEGO. W związku z czym należy się do niej racjonalnie ustosunkować !
Mihu faktycznie poruszyles fajna kwestie Marcin Dudek będzie walczył z drużuną której wcześniej odebrał pkt. by wyprzedzić drużynę która ma więcej pkt od nich a juz nie gra w której grał. . Mało tego możemy dopuścić do tego że gracze rezygnują z grania w jednej druzynie ta sie rozpada a oni przechodza do innej druzyny. Jednym słowem moga być manipulacje wynikami np. druzyna A gra z druzyna B (spina sie i wygrywa) ale specjalnie przegrywa z drużyna C by po dwoch trzech kolejkach zlikwidowac druzyne A i wszyscy zawodnicy tej druzyny przechodza do druzyny C. (by z nią zdobyć mistrzostwo) Tak wiec zrobimy tak że po trzeciej kolejce w zależności od tego która z drużyn będzie miała więcej pkt Klifa lub nasza zlikwidujemy jedna z nich (w zależnosci od tego która bedzie miala mniej pkt) i wszyscy ze zlikwidowanej druzyny przejda do tej która bedzie miala wiecej pkt by w ostatniej kolejce stworzyc dream team z dwoch druzyn. Ciekawe czy to jest mozliwe jak myslicie ??
P.S. Zrobie tak bo nie będę miał z tego żadnych konsekwencji a korzysci dużo. Pozdrawiam Edytowane przez Q-mac dnia 22.11.2008 18:11:47
. Mało tego możemy dopuścić do tego że gracze rezygnują z grania w jednej druzynie ta sie rozpada a oni przechodza do innej druzyny. Jednym słowem moga być manipulacje wynikami np. druzyna A gra z druzyna B (spina sie i wygrywa) ale specjalnie przegrywa z drużyna C by po dwoch trzech kolejkach zlikwidowac druzyne A i wszyscy zawodnicy tej druzyny przechodza do druzyny C. (by z nią zdobyć mistrzostwo) Tak wiec zrobimy tak że po trzeciej kolejce w zależności od tego która z drużyn będzie miała więcej pkt Klifa lub nasza zlikwidujemy jedna z nich (w zależnosci od tego która bedzie miala mniej pkt) i wszyscy ze zlikwidowanej druzyny przejda do tej która bedzie miala wiecej pkt by w ostatniej kolejce stworzyc dream team z dwoch druzyn. Ciekawe czy to jest mozliwe jak myslicie ??